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quelques conseils pour se faire éditer svp

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kik




Inscrit le : 28 Mai 2008
Messages : 8

MessageSujet: quelques conseils pour se faire éditer svp   Mer 28 Mai - 10:49

Salut à tous , moi c alexis, 24ans, comme tous le monde g fais pivaut (et pas ds les transport routiers).
Je suis ds le graphisme et le web design depuis 3 ans.donc je ne dessine plus par manque de tps.
Et depuis 4mois je dessine de plus en plus au point de vouloir changer d'orientation(Pas sexuel) pour devenir illustrateur ou dessinateur de BD.
J'attend, quelques conseils ou critique ki me permetrons d'avancé...
Je vous laisse qqs dessins,
Merci à tous



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poyo
Plongeur



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Messages : 235
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MessageSujet: Re: quelques conseils pour se faire éditer svp   Mer 28 Mai - 16:08

bienviendu!!!! suis pas fan du style manga mais y a du bon! Wink pour les critiques ce sera plutôt sur les autres posts
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"Au secours! A moi! Y a un peck qui m'menace, il a un gland dans la main!"
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Fred
Commis



Age : 29
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Localisation : Mayenne

MessageSujet: Re: quelques conseils pour se faire éditer svp   Mer 28 Mai - 20:01

salut a toi, et bienvenu

oh je pense pas qu'il soit vraiment question de japonaiseries ou non pour se contenter de critiquer le fond, et un peu la forme

globalement, je suis surpris que tu dises avoir bossé en graphiste

le premire truc qui m'as choqué ( apres le broly wanna-be ultradynamique ) c'est l'illu du joker
alors il m'a fallu tellement de temps pour lire le texte ( dans un rouge tres discutable, sur un fond tout aussi discutable ) que de suite j'en suis surpris O.0

je trouve de manière générale qu'il y a autant d'intentions que de maladresses. C'est assez difficile de juger sur quelques boulots, mais bon
globalement je dirais qu'il manque presque toutes les bases : narration, composition, anatomie ( et d'ajouter typographie/effets graphiques... mais c'est pas trop mon domaine non plus )

qu'un dragon est avant tout un gros reptile (donc sur une base de serpent ) que pour voler, il lui faut des ailes costaudes
qu'avant de te lancer dans un chantier, en fait il y a des choses tres tres importantes qui font partie intégrante du boulot d'un illustrateur et d'un auteur de BD :
qu'est ce que je raconte ?, pourquoi je le raconte ?, comment je le raconte ? et de choisir la meilleure solution pour en faire un tout, et apres, quand on maitrise tout ça, on peux se lacher avec 2/3 effets graphiques a droite a gauche historie de faire plus classe, et ce, sans trop en rajouter ( parce qu'a trop en raconter, on perd le lecteur/spectateur )

difficile de faire une analyse rapide et concise, mais en gros, si déja tu veux te lancer dans l'illu ou la BD, alors oublie le coté graphique des choses parce que ce qui importe avant tout, c'est ce que raconte ton image

en tout cas, c'est pas avec 3/4 images qu'on va se faire un idée globale, ( enfin si, la preuve, je suis resté dans le global )
par contre au cas par cas, sur une image précise, y a pas de soucis, je veux bien prendre le temp de dire ce qui va/ne va pas et ce qui est perfectible ( de mon unique point de vue ^^ )
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poyo
Plongeur



Age : 23
Inscrit le : 09 Sep 2007
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Localisation : cambrousse-les-oies

MessageSujet: Re: quelques conseils pour se faire éditer svp   Mer 28 Mai - 22:13

Fred a parlé. hug.
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Ciboulette
Administrateur



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MessageSujet: Re: quelques conseils pour se faire éditer svp   Mer 28 Mai - 22:22

Et bienvenu, petit marmiton. ^_^
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awk
Sommelier



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MessageSujet: Re: quelques conseils pour se faire éditer svp   Mer 28 Mai - 22:28

salut!
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kik




Inscrit le : 28 Mai 2008
Messages : 8

MessageSujet: Re: quelques conseils pour se faire éditer svp   Jeu 29 Mai - 3:10

Bon et bien après cette ptite critique, je pensse me lancer dans un BTS traiteur, charcutier. Neutral

je pensse que tu as raisons ds l'ensemble, je cherche trop a en mettre et je manque surement de struture et de simplicité.

si je prend l'exemple de broly je pensse que g tellement voulu donner de l'agressivité ds mon mouvemnt que mon trapéze paraitre trop gros et déformer, meme chose pour le bras.
la structure du raccourci est peu etre exagérer???pourtant niveau anat je pensse ke tt y est? le premier et 2 faiseau du deltoide pris sur la clavicule et le 3 eme caché coller a l'omoplate.
le bicepce se démarque par le brachial ki longue l'avant bras etc...g une vision du muscle assez bodybuldé (j'en pratique moi meme)
le drapé des jambes est pourris aussi

coté compo, une simple flamme qui l'entour bien dessiné avec pas mal de rythme et une légère planète a la travis charest aurais peut etre suffi??
enfin quels critiques me ferais tu sur broly?
Je pensse que si j'arrive capté ts les problèmes sur ce dessin je pourrai ptre progressé sur les prochains
merci fred pour ton oeil d'aigle
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Fred
Commis



Age : 29
Inscrit le : 25 Déc 2006
Messages : 406
Localisation : Mayenne

MessageSujet: Re: quelques conseils pour se faire éditer svp   Jeu 29 Mai - 8:42

pour être honnête, ce qui vas pas, n'est pas forcément l'anat, j'y connais rien en anat et la moitié des mots que tu m'as sorti me disent rien XD

mais je pense que unanimement parlant, tout le monde s'accordera à dire que cette image ( en particulier ) ne marche pas

alors pourquoi? je veux bien en faire une analyse rapide et complètement personnelle pendant que je finis mon café ^^

Tu parles de vouloir mettre de l'agressivité dans le mouvement, mais au final, c'est presque l'inverse : t'as tellement fouillé le coté filandreux/veineux musculaire et , qu'il n'y a plus de mouvement, et l'image est complètement arrétée
Toriyama, il fait du dessin animé et pas de l'illustration
et que t'as un outil parfait pour jouer avec le mouvement et la "violence" c'est justement le halo qui dans ce cas précis n'est qu'un effet parmi tant d'autres
pour le décor, j'avoue ne pas trop le comprendre non plus alrs y a une planète dans le fond, et ill doit etre sur une autre planète, au sol, enfin j'en sait rien
et j'en sait rien parce que t'as 3 éléments qui sont équivalents : en taille ( et plance dans l'image ), en couleur, en matière
la planète du fond, l'espace, et le truc au premier plan ,avec des espèces d'anneaux a la saturne, enfin tout ca : c'est pas défini, c'est (surtout ) de la même couleur et de la même matère, ce qui fait qu'on s'y perd tres tres vite
Tu parles de Charest, mais Travis Charest, il a la meme méthode que Mike Mignola ou Matthieu Lauffray à savoir une méthode de narration efficace : 1 élément important et chiadé pour un décor simple, ou l'inverse

que Charest, si il avait fait ce Broly ultradétaillé au premier plan, tu peux etre sur que son décor se serait limité à 1 cercle, avec 1 couleur en dégradé ( vers l'interrieur de l'image... pour guider le regard ), et un fond monochrome

bon apres, critiquer un fan art, ca me met mal a l'aise, parce que le principe d'un fan art c'est pour se faire plaisir ( oui, parce que si tu veux un bon conseil, le dragon ball, c'est bien pour soi, mais a éviter pour démarcher, a moins que ca soit une commande spécifique qu'un mag connu ( genre animeland )

voila pour appyer mes dirs, j'ai fait un rough rapide, c'est le genre de chose que l'on fait tous avant de partir sur le croquis... déja c'est fixer la compo, avec les masses



alors je dit pas que c'est mieux, juste que les éléments apparaissent, que l'action est concentrée sur 1 chose, et que tout ce qui dirige le lecteur une fois l'oeil axé sur la voule d'énergie : c'est le regard du personnage et les quelques lignes qui vont le faire sortir de l'image, aidant a comprendre que l'antagnosite, se trouve... hors champ
et qu'il y a pas besoin de mettre 3 kilos de viande pour donner l'impression que l'action va etre brutale, parce que dessiner 3 tonnes de muscles, ca raconte en général une seule chose a savoir : juste, plein de muscles, plus ou moins bien fait

enfin je sais pas trop si ca t'aide mais moi, ca me rend toujours service d'analyser le boulot des autres :P


Dernière édition par Fred le Jeu 29 Mai - 12:12, édité 1 fois
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Mishkin
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MessageSujet: Re: quelques conseils pour se faire éditer svp   Jeu 29 Mai - 12:07

Grand dieu j'ai envie de répondre mais j'ai a peine le temps ^^

bon si j'ai fini ma planche, je viens mettre mon grain de sel :)
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manubazin
Plongeur



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MessageSujet: Re: quelques conseils pour se faire éditer svp   Jeu 29 Mai - 12:27

Salut Kik!

bon...

personnellement c'est moins la compo qui me choque que l'anat'... j'pense qu'il y a pas mal de choses à revoir, et c'est bizarre parceque tes autres personnages sont plus "justes" à ce niveau là, je pense que tu t'es laissé embarquer dans la frénésie et l'énergie que tu voulais y mettre sans vraiment faire attention à l'anat'... et comme c'est du dragon ball on a toujours inconsciemment les vrais images en tête, et anatomiquement dbz c'est n'importe quoi... donc c'est pas évident...
le problème aussi du traité et des couleurs trop semblables et un peu "maladroit" au niveau du fond, effectivement on distingue pas trop ce que c'est...
aussi, comme le dit fred, du dbz pour démarcher ça le fait pas trop... Neutral

pour les autres c'est le même problème, lisibilité! c'est pas trop le probleme des compositions c'est surtout le travail de rendu avec les couleurs et tout, plutot que de passer des heures sur des détails, réfléchi d'abord à la lumiere, d'ou elle viens, ce que tu veu mettre en évidence dans ton image, les couleurs il en faut pas 50 etc.... sinon y a surdosage et ça peut très vite ressembler a une palette d'artiste peintre
Dans un premier temps j'te conseillerais d'essayer de faire des choses plus simples, et un petit truc aussi qui peut t'être bénéfique c'est de faire tes images avant en plus petit, très peu travaillé, que les masses principales avec une recherche de valeur en niveaux de gris, bien travailler les contrastes de manière a ce que ton image soit plus lisible, après si ça marche en noir et blanc et que tu reste fidèle à ces valeurs en couleur ça devrait marcher...

sur le joker, avec une lumière bien choisi et un autre fond, ça aurait pu être très bien... encore une fois, problème de lisibilité...

voili voilà ^^

ps: je continu la conversation ici mais j'crois que sa place est plus sur ton topic dans "illustrations"...
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Anders
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MessageSujet: Re: quelques conseils pour se faire éditer svp   Jeu 29 Mai - 12:32

pour se faire éditer: faut coucher! bounce

ps: vous citez tous Charest tout ça mais non, on a un certain Manu Bazin dans la Cuisine, on a que faire de ce Travis là! ^^
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Mishkin
Administrateur



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MessageSujet: Re: quelques conseils pour se faire éditer svp   Jeu 29 Mai - 12:43

lool Bien dit Anders, enfin un mec qui a compris comment ça marchait ce milieu :)

Et alors oui, du coup j'ai plus grand chose à dire, merci manu :) Non en fait je reviens juste sur un truc, tu dis que ça t'aide d'analyser le taf des autres Fred, et ça se sent ^^ Ca se sent parce que tu pars vachement sur une critique qui tend à dire ce que TOI tu ferais avec l'image, tu vois ce que je veux dire? J'pense que sur le coup t'as été trop ciblé ( genre pour les muscles, les représenter ou pas dépend juste de ton style ou de ce que tu veux raconter, mais en mettre une chiée peut-etre tout aussi efficace qu'une suggestion ( matte les judge dread, lobo etc ...). etc... )Là ou manu à été plus "global".

'Fin C'est pas une critique ou quoi hein, juste une constatation :)

Sinon pour ce qui est de savoir si c'est éditable ou pas... c'est tellement inconstant ce qui peut être édité, ou pas, que c'est dur de répondre. Mais , en l'état, je doute que ce soit possible. Mais si le travail ne te fais pas peur, tu as des bases qui peuvent surement t'enmener plus loin. Je pense. Genre la première, le dragon, je pense qu'il y a moyen, genre dans des revues fantastiques ou autres.
_________________
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Fred
Commis



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MessageSujet: Re: quelques conseils pour se faire éditer svp   Jeu 29 Mai - 13:33

oui oui mon dim, c'est pour ça que, comme je l'ai précisé, je faisait une remarque complètement personnelle, apres il faut prendre ce qu'on l'on pense pertinent
j'ai pas la science infuse, et dieu me garde d'etre un tueur en dessin, sinon je coucherais déja avec angelina jolie :P ( plutot que les éditeurs... hein Anders XD )
Mais c'est la raison globale pour laquelle je m'applique souvent a faire des remarques sur les boulots des autres, j'avoue, méa culpa, sur ce point que globablement je m'approprie beaucoup les choses, ce qui n'est aps forcément un bien ^^

je pense que Manu à assez bien résumé la situation en fait ( plus objectivement en tout cas ), lisibilité, mais la lisibilité passe aussi par la narration.

Eh non Dim, mais tu sais, y a que quand on parle d'anat que je deviens méééééééchant :P, pas non plus trop besoin de prendre des pincettes, j'ai passé le dernier mois a prendre beaucoup de recul sur les critiques ... bon là on dévie du sujet et tout le monde s'en fout :P
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kik




Inscrit le : 28 Mai 2008
Messages : 8

MessageSujet: Re: quelques conseils pour se faire éditer svp   Ven 30 Mai - 7:04

Et bien merci à vous manu, fred et dim pour vos critiques franches.
T'inkiète fred je me vexe pas du tt.au contraire je suis la pour apprendre...
V essayer c jours ci de me lancer ds une illustre en prenant en compte tt vos conseils.je vous enverrai mes différentes étapes.
bon allez au boulot
tcho
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Fred
Commis



Age : 29
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Localisation : Mayenne

MessageSujet: Re: quelques conseils pour se faire éditer svp   Ven 30 Mai - 10:48

kik a écrit:
Et bien merci à vous manu, fred et dim pour vos critiques franches.
T'inkiète fred je me vexe pas du tt.au contraire je suis la pour apprendre...
V essayer c jours ci de me lancer ds une illustre en prenant en compte tt vos conseils.je vous enverrai mes différentes étapes.
bon allez au boulot
tcho


bah justement, plutot que de te lancer dans une illu, on pourra déja gagner du temps si tu te limite a 1 compo ( donc un angle de vue ) et un croquis

là c'est l'éxpérience qui parle

t'as absolument pas idée, du nombre de boulots que j'ai abandonné justement parce que tellement de choses étaient bancales à la base ( dessin ou compo, ou narration meme parfois les 3 )
et c'est ultra démoralisant, parce que l'on passe X heures en peinture ou sur l'ordi.. et on SAIT qu'il y a un truc qui vas pas et on corrige tant qu'on peux, mais il est déja trop tard, et tout ce temps perdu en couleur, il aurai pu etre évité à la base
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quelques conseils pour se faire éditer svp

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